tisdag 13 april 2010
Svaret inlämnat
Nu är vårt svar inlämnat och det är tydligt att vår advokat ser stämningen som helt onödig. Det är främst av två skäl. 1. Hon menar att det redan finns en instans som avgör om ett köp ska genomföras och det är inskrivningsmyndigheten som gör en bedömning då ett köpekontrakt kommer in vid ansökan om lagfart. 2. Den är onödig i meningen att alla punkter i stämningen är mer eller mindre grundlösa utifrån ett juridiskt perspektiv. På punkt efter punkt går hon i svaromål och när det gäller folkbokföringsfrågorna som verkar vara hyresgästföreningens huvudpunkt ger hon tydliga besked om hur man ser juridiskt på detta. För det första är det lag på att man ska vara folkbokförd på sin lägenhet om man ska ha rätt att köpa sin bostad. För det andra så även OM skatteverket skulle komma fram till att någon person var fel folkbokförd så ändras detta endast i efterhand i så fall. Efter vad vi förstår så är det ingen av de som våra stämmare anmält till Skatteverket som fått beslut om att deras folkbokföring var fel. Carina Holmgren har dessutom begärt att två av de nämnda personerna i stämningen som enligt hyresgästföreningen skulle ha felaktiga fullmakter ska kallas som vittnen om det blir aktuellt. Det är dels den person var namnteckning ifrågasätts trots att han påstår att det är han som skrivit under och dels den person som enligt HGF inte anses ha varit närvarande trots att det står i protokollet och att han själv säger att han varit där. Advokaten hävdar även på slutet på svaret att hon anser att stämningen betraktas som onödig. Hon avslutar också med att informera om att vi förbehåller oss rätten att väcka skadeståndstalan för den skada de tre åsamkat föreningen(vi yrkar på att det bara var tre personer som var medlemmar vid stämmotillfället). GÅ IN PÅ HEMSIDAN www.brfanghasten.se och läs hela svaromålet under AKTUELLT. Nu är det åter möjligt att skriva kommentarer.
Prenumerera på:
Kommentarer till inlägget (Atom)
Skönt, kör hårt!
SvaraRaderaGrattis Ånghästen!
SvaraRaderaSnart har ni rökt ut dem. Stäm dom nu också, de förtjänar att få smaka på sin egen beska medicin!
Således bör det vara aktuellt att ngn svarar på min fråga om hur det blir då? Se tidigare frågza här på bloggen som ännu ingen svarat på eller ens publicerat; Vad händer nu om det ändå blir ett köp av huset för Brf, och då ingen i princip hinner köpa sin bostad inom 6 mån efter köpstämman förvärva sin lgh.
SvaraRaderaDen som tidigare inte velat köpa sin lgh och röstat nej, men nu ångrar sig och trots allt vill köpa sin lgh. Kan denne forfarande köpa sin bostad till samma pris som övriga ja-röstare, som han kunde ha gjort (inom 6 mån) om det blivit klart från början.
Per undrar fortfarande
Har läst svaret och finner att advokaten glömt en sak som också många glömmer bort när det gäller att vara mantalsskriven och ha kontrakt på lägenheten. Och det är det här:
SvaraRadera7 § En person anses vara bosatt på den fastighet där han regelmässigt tillbringar eller, när byte av bostad har skett, kan antas komma att regelmässigt tillbringa sin dygnsvila. Den som därigenom kan anses vara bosatt på fler än en fastighet anses vara bosatt på den fastighet där han sammanlever med sin familj eller med hänsyn till övriga omständigheter får anses ha sitt egentliga hemvist.
En person skall anses regelmässigt tillbringa sin dygnsvila på en fastighet där han under sin normala livsföring tillbringar dygnsvilan minst en gång i veckan eller i samma omfattning men med annan förläggning i tiden.
(ur Folkbokföringslag (1991:481))
Ang §7 lag om fbf
SvaraRaderaProblemet är ju att skatteverket beslutat om folkbokföring för de här personerna, och utgått från att de bor där så som lagen kräver. Beslut är ju beslut, oavsett om den grundar sig på djupare kontroll av skatteverket.
det finns fu en fastighetslag eller hureslag eller liknande (vet ej vad det heter) som bestämmer vilka som kan anses vara rättmätigt boende på en fastuihget och inte. Fastighretsägaren äger inte rätt att med första handskontrakt hyra ut till person som inte är infakto BOENDE där (obs vi pratar inte folkbokförd nu). skall kolla närmare hur det står (har inte lagtexten i huvudet).
I övrigt undrar jag om folkbokf adressen är särskilt tungt vägande punkter i stämningen.
Sådant som Röstköp och mutbrott, samt felaktigt upprättade s k medlemsanmälan/intresseanmälan och medlemsregister och fullmakter/intyg borde också väga rätt tungt.
Uppvigling och förtal spelar kanske inte så stor roll däremot, men det ser inte snyggt ut på föreningens hemsida. Det visar karaktären på de som styr.
När det gäller 7 § folkbokföringslagen är den endast relevant för vilka omständigheter som skall ligga till grund för beslutet som Skatteverket fattar. När väl beslutet är fattat gäller det, även om det i efterhand skulle visa sig vara felaktigt. Då ändras beslutet, men gäller från den dag ändringen skedde, 35 § 2 st. En felaktig folkbokföring angrips genom den regeln. Slutsatsen blir då att beslutet om folkbokföring gällde när stämman hölls, även om beslutet vore felaktigt redan då. 7 § är alltså verkningslös om man skall försöka ogiltigförklara ett antal röster från stämman, även om någon till äventyrs har vilselett Skatteverket att fatta ett felaktigt beslut. Stämmarna kan alltså inte söka skydd bakom 7 §. Så förhåller det sig och är inte heller särskilt svårt att förstå.
SvaraRaderaStämningen gäller bara det som åberopats i ansökan. Några röstköp eller liknande påstående finns inte i den. Så den saken kommer inte att prövas. Det är samma sak med sådana påståenden som de som finns i stämningsansökan: Stockholmshem och kommunen har inte ansett det vara något att fästa något avseende vid. Det är bara vilda skall från rättshaverister.
Sen kan det ju tyckas oskäligt att man får rösta och köpa trots att man inte bor i lägenheten eller har behov av den. Men det är en helt annan sak och det är inget som tingsrätten ska pröva. Juridiskt är frågan solklar och det har säkert även Hyresgästföreningen fattat. Dom vill bara bromsa så länge det går!
SvaraRaderaEn annan fråga är om Stockholmshem kan ta tillbaka sitt erbjudande om dom inte vill sälja till några som inte bor i lägenheten. Kan någon svara på det?
Vad Stockholmshem vill kan bara de svara på, men om de ville dra tillbaka erbjudandet hade de redan gjort det. Särskilt som RS tjatat på dem att göra det. Sedan är det knappast unikt att personer i ombildningarna runt om fått köpa utan bo i lgh. Den saken sväljer Stockholmshem utan några större konvulsioner.
SvaraRaderaRent teoretiskt kan Stockholmshem ta tillbaka erbjudandet när som helst. Men även Stockholmshem har tagit ställning för det som gäller i bostadsrättslagen, nämligen att man ska både ha kontrakt på lägenheten och vara folkbokförd vid tidpunkten för stämman.
SvaraRaderaDäremot står det ju en del i DN idag kring vad dom kallar fusket kring hyresrätter. Det skulle ha att göra med att många människor uppbär hyreskontrakt trots att de inte bor där. Det har att göra med bostadssituationen i Stockholm. Bostadsvärdarna har tydligen lagt ner en hel del jobb på att försöka "jaga" de som inte bor i sina lägenheter men funnit detta mycket svårt för att inte säga omöjligt. Det är antagligen därför som Detta togs bort ur lagtexten till slut trots att intentionerna var att man skulle ha sin dygnsvila där. Som jag ser det så kommer detta upp till ytan nu när regeringens proposition föreslår kraftigt ökade hyror för oss i innerstaden. Då kanske det innebär att det inte blir lika attraktivt att "behålla" sin hyresrätt om man inte bor där och marknaden liksom rensar sig själv. Men jag förbehåller mig rätten att inte känna dåligt samvete för att jag vill ta det sista halmstrået och köpa min lägenhet och jag vill göra det NU innan det blir för sent!!
Motståndarsidan är knäpptyst, deras blogg verkar i princip nedlagd - vi kan nog plocka fram segerchampagnen!
SvaraRaderaThe winner takes it all!
Det finns ingen anledning för någon att offentligt försvara sina bevekelsegrunder till att köpa. Man skall inte behöva påstå sig vilja köpa för att påverka gården etc. för att det skall vara legitimt. Jag vill få ett kapital att sälja och gå vidare (håva in). Att göra en bra laglig affär är ett legitimt skäl i alla civiliserade samhällen. RS som nu vill stoppa lagliga affärer är alltså på tvärs mot alla grundsatser i ett civiliserat samhälle. Romarna benämnde alla icke-civiliserade människor barbarer.
SvaraRaderaMotståndarsidan är en minoritet ur minoriteten, en militant klick.
SvaraRaderaSvar till "Per undrar...."
SvaraRaderaHej Per! Jag är inte medlem i Brf men svarar ändå.
Du skall inte utgå från dag för köpestämman, utan från dag då föreningen förvärvar fastigheten (dvs dag för kontraktets undertecknande). Var du inte med från början och tackade ja till att köpa din bostad, har du rätt att inom 6 månader efter Brfs dag för förvärv av fastigheten att ändra dig och köpa din bostad till samma pris som övriga. Dock med tillägg för ev räntor och avgifter under tiden...fram till din dag då du köper din bostad.
Dessutom gäller:
Förening som förvärvat eller avser att förvärva en hyresfastighet för ombildning av hyresrätt till bostadsrätt, får inte vägra bostadshyresgäst i fastigheten medlemskap i föreningen, om hyresgästen ansökt om medlemskap inom ett år från föreningens fastighetsförvärv och hyresförhållande förelåg vid tiden för ombildningen.
hälsn
Lena S
Ngn sa:
SvaraRadera"Motståndarsidan är knäpptyst, deras blogg verkar i princip nedlagd - vi kan nog plocka fram segerchampagnen!
The winner takes it all!"
Bara för att Rädda Svärdet inte mun-huggs med IQ:grodorna på denna blogg betyder inte det att TR ännu avgjort i ärendet.
Så du kanske skall vänta lite med champagnen.
Hur avgör du om du är en vinnare? Tror du att du är en vinnare för att du köper din bostadsrätt? eller är du en vinnare för att ja-sidan vinner målet(kanske)?
SvaraRaderaTack Lena S!
SvaraRaderaÄntligen en vettig människa som kan svara på en vad jag tror är en rätt enkel fråga, för den som kan svaret iallafall. På denna blogg verkar man ha fullt upp med andra typer av frågeställningar. Självklart kunde jag ställt denna fråga till föreningens mejl-adress. Men jag tänkte att kanske fler än jag vore intresserade av svaret.
Per, som är tacksam för svaret
”IQ-grodorna”, vad vill du säga med det begreppet? Att grodorna har en särskilt hög iq?
SvaraRaderaNu står det klart, med svaret till TR, för alla läskunniga, normalbegåvade och rättskaffens personer att RS har haft fel, igen! Domstolen dömer enligt lagen och utgången är då given. Snart kan vi vinnare håva in. Jag håller med champagnedrickaren. Vinnare är vi för att vi får äga rätten till vår bostad och sälja den och tjäna pengar på den om vi vill. De enda som är förlorare är RS, men är de väl vana vid, vid det här laget. Det är också en bra indikation på utgågnen.
"Romarna benämnde alla icke-civiliserade människor barbarer."
SvaraRaderaVem är du? Du har verkligen inte fattat ngt alls. En affär kan inte bedömas som laglig, möjligen olaglig, förrän lagen möjliggör en affär. Har inte stämman genomförts i enlighet med lagens rätta mening, eller låt säga att Sthlms hem inte längre anser att fastigheten är till försäljning. Ja då kan du ju sitta där och dagdrömma om dina storartade affärer.
"Conan the Barbarian"
Du som säger att "De enda som är förlorare är RS".
SvaraRaderaDu glömmer bort att även RS kan köpa sina bostäder och tjäna pengar på dem om de vill. Så i det fallet är ingen varken vinnare eller förlorare. Förlusten ligger i att de fördelar som består i att bevara Hyresrätterna i Innerstaden försvinner. Hundratalet fördelar och motiv till hyresrättens bevarande går att läsa mer om på Rädda Svärdets hemsida. Men jag har en känsla av att du inte är intresserad av att den sortens kunskap.
Conan, så här ligger det till. Alla affärer som genomförs bedöms inte va någon domstol. Det är tillåtet att göra affärer utan förhandsgranskning i domstol. Nu har ju stämman gått lagligt till, det vet alla och det inser även du. Vad som nu sker är att ni utnyttjar domstolsväsendet med osanna påståenden och medvetet felaktiga lagtolkningar för att förgäves gripa efter det sista halmstråt och söka få det ni inte kunde vinna på demokratisk väg (rättegångsmissbruk). Det är ju till sin metod påminnande om terrorism, ehuru inte olaglig ännu. Rättegångsmissbruk lär dock snart bli olagligt. Skälet till det är att beteendet anses ociviliserat (där har du det!).
SvaraRaderaVidare fattar jag tillräckligt mycket för att förstå att Stockholmshem inte tänker dra tillbaka sitt anbud. Ville de det, skulle det redan ha skett, särskilt med tanke på allt gödslande av vädjanden till dem från RS:s sida. Slutsats: Fanns någon substans i RS:s påståenden hade vi inte hamnat i domstol, utan processen skulle ha avbrutits tidigare. Eftersom det inte har skett, är saken den att det inte finns någon substans i RS:s påståenden.
Bull’s Eye
Du som säger: "Snart har ni rökt ut dem."
SvaraRaderaHur menar du då? För inte tror du väl att de flyttar bara för att de förlorar i TR?
Det är faktiskt så att de har samma rättigheter som du själv har; Nämligen att köpa sina bostäder, eller bo kvar som ´hyresgäster. Brf äger ingen rättighet att neka dem varken det ena eller andra.
Kunskapen av idag säger att hyrorna kommer att höjas drastiskt. Det kommer att bevara hyresrätten när den går att tjäna pengar den. Nuvarande systems bevarande är inget att argumentera för, så de skäl ni har saknar relevans. Den perverterade form av subventionerade boenden som råder idag försvinner i o m det nya systemet för hyresförhandling. Den hädangången är inget att beklaga.
SvaraRaderaDet är väl ingen som har talat om RS skall flytta? Att röka ut något kan mycket väl handla om den mentala förgiftning som slagit rot i RS. Intressant i sammanhanget är hur stämmarna skall ha råd att betala de miljonskadestånd som de kommer att ådra sig? Kan man tänka sig uppsägning och försäljning av deras gamla lägenheter som BR? Om de köper, så lär den egendomen tillfalla BRF. Skall vi gissa att de tre stämmarna inte kan/kommer att köpa och därför stämmer?
SvaraRaderaTill "Det finns ingen anledning för någon att offentligt försvara sina bevekelsegrunder till att köpa."
SvaraRaderaSvar: Nej det är så sant... eller till att INTE köpa.
Som jag ser det: Det finns ingen anledning för någon att offentligt försvara sina bevekelsegrunder vad ens beslut än avser.
Svar till Per och alla andra:
SvaraRaderaDen eller de har rätt att köpa sin bostad som står på köpekontraktet den dagen då Brf tar över fastigheten oavsett om man röstat ja eller nej. Det är viktigt att veta. Det betyder att om du röstade nej så kan du ångra dig och köpa. Om du vill byta så ska du se till att det är din "bytare" som står på kontraktet den dagen. Om det nu blir klart någon gång att vi faktiskt får köpa Svärdet 9 så kommer styrelsen att se till att det blir rimlig respit så att man hinner byta eller ta kontakt med banken för att själv få köpa.
Rädda Linjalen är särdeles ohederlig på sin blogg. De skriver nämligen att den styrelsemedlem som gav ut ett brev till hushållen i get namn och med tydlig markering att brevet var från denne personligen, skulle ha namngivit en person i RS. Nu kan ju alla med läskunskaper se att någon inte är namngiven i brevet. Rädda Linjalen kan tydligen inte läsa, för de länkar till brevet på sin blogg.
SvaraRaderahttp://raddalinjalen.blogspot.com/2009/11/svardets-styrelse-hjalper-sina-grannar.html
Brevet hittar ni här.
http://hyresgasterpasoder.files.wordpress.com/2009/10/skarin.pdf
"mentala förgiftning"???? Okeeeej....jahajaaa!? Då är jag med...tror jag.
SvaraRadera"Nu kan ju alla med läskunskaper se att någon inte är namngiven i brevet"
SvaraRaderaNej. Men liknande påfund finns istället på Brfs hemsida där de faktiskt istället namngivit personer ifrån RS. Möjligen med ett dolt uppsåt.
När det gäller bevekelsegrunder för att sabotera demokratiskt lagliga fattade beslut, bör man i anständighetens namn träda fram och förklara att man vill sabotera lagliga och demokratiskt fattade beslut. Man skall inte gömma sig bakom undermåliga lagtolkningar och ljuga ihop historier som vet inte håller. Gör man det skall man stå upp rak i ryggen och berätta vad för en typ av människa man är.
SvaraRaderaNu var det ju Rädda Linjalen som tabbat sig och anklagar. De som namngivits på brf har ju i en offentlig handling valt att skylta med sina namn. Kanske angavs dessa för att de som var smarta nog i RS att avstå från att stämma skulle slippa bli föremål för de övrigas omdömeslöshet.
SvaraRaderaRädda Linjalens ohederlighet är endast ett bevis på ohederligheten bland ”Rädda-nätverken”. De drar sig inte för att ljuga, bedra och förvanska. Varför, undrar man? Kan det vara så att de sakliga argument som de skulle framföra om de höll sig till sanningen, inte är hållbara nog?
SvaraRaderaTydligen är det känt, hos Rädda Linjalen att styrelsemedlemmen inte har namngivit någon. Ändå låter man den vilseledande uppgiften stå kvar i bloggen. Är det inte symptomatiskt för de här nätverkens begrepp om hederlighet och anständighet?
SvaraRaderaTack Monica.
SvaraRaderaDet var ju bra svar jag fick, från två håll.
Per som tackar
"De drar sig inte för att ljuga, bedra och förvanska"
SvaraRaderaDet är ju exakt det ni i brf själva gjort. Från början till slut. Ta bara de där lapparna ni inledningsvis hängde upp i portarna, skamligt att beskylla andra för nåt man åstadkommer själv.
"Den hädangången är inget att beklaga."
SvaraRaderaDet vet ju du också att fördelar med hyresrätter handlar inte enbart om hyror.
Avgifter till förening och räntor/avgifter kommer hamna på samma nivåer, kanske t o m högre.
Någon sa..."ljuga ihop historier". Så vitt framgår av stämningsansökan så finns verifiktaioner som styrker det du kallar för "lögner".
SvaraRaderasedan undrar jag: Får du betalt av brf för denna heltidstjänst att sitta och vräka ur dig rappakalja på denna blogg hela dagarna?
Kul jobb. Vad är timpenningen?
jag är inte medlem i styrelsen, men kan konstatera att Räddanätverken ljuger och bedrar. Det står ju svart på vitt. Era karaktärer utmejslas tydligare för omvärlden för var dag. Det ni i räddanätverken beskyller brf-styrelser för är ju falskt. Det är ser vi nu. Linjalenaffären är ju bara en i raden. Ni pantsätter er trovärdighet för att uppnå det omöjliga. Faust blev galen när han sålde sin själ för all världen visdom.
SvaraRaderaTill Anonym 17.37 Nä, jag har ett riktigt jobb. Har du? Nu ligger det på det här viset, förstår du, att bara för att något står i en stämningsansökan behöver det inte vara sant. Dessutom är ju era "verifikationer" duktigt motsagda av advokaten, på varje punkt. Så visst är det glasklart att ni ljugit ihop rubbet eller så har ni inte förstått. Det är illa båda två.
SvaraRaderaOm vi nu till slut äntligen skulle få köpa vår fastighet så vill jag tydligt deklarera att jag kommer att arbeta för att ALLA, ja -eller nej sägare, stämmare eller inte, som önskar ska ha möjligheten att bo kvar här oavsett om man vill köpa eller inte. INGEN vinner enligt min övertygelse på att lägga energi på hämndaktioner eller aggressiva uttalanden och handlingar. Bor vi gemensamt i den här fastigheten så kommer jag förbaskemej att jobba för samhörighetskänslan här. Alla behövs för att dela ansvaret om vi köper. Jag VET att det finns hur mycket vilja och kraft som helst!!
SvaraRaderaRädda-nätverken har en annorlunda och rätt egen syn på sanningen.
SvaraRaderaDe lyckas väl skrämma upp någon med sina domedagsprofetior, men förening efter förening ombildas eftersom en solklar majoritet ser igenom deras och Hyresgästföreningens tomma argument.
Rädda svärdet-armén har under lång tid agerat stormtrupp för Hyresgästföreningen, men nu tycks deras vapen ha rostat sönder helt. De ilskna skottsalvorna sköts hämningslöst mot allt och alla på deras blogg tidigare, men nu har den gått i graven. Argumenten har visst tagit slut. Vila i frid, Rädda Svärdet-bloggen.
Vi andra plockar fram de läckra flarrorna och låter champagnekorkarna vina genom luften.
Segerns sötma smakar gott!
Instämmer med föregående skribent med ett undantag. RS var ingen armé, snarare en liten terroristcell.
SvaraRaderaIngenting är gratis och lyxen att missbruka domstolsväsendet för att manifestera sitt missnöje med lagliga och demokratiskt fattade beslut skall betalas. Vi köper champagne och de betalar våra skadestånd.